Que doit être pour vous un site comme Via Veritas ? Options

[Lucretius]

Bonjour,
Je suis témoin de jéhovah baptisée depuis 15 ans. Ces derniers mois, j'ai été assaillie de doute. Merci d'avoir créé ce site qui me fait bien réfléchir. Pour moi, c'est comme une bouffée d'air frais. Mais qui peut me donner des explications sur la prophétie de daniel relative à la statue qui représente la succession des différentes puissances mondiales. Après tout, si je suis devenue tj, c'est grâce ou je dirai à cause de toutes les prophéties bibliques et notamment celle-là. Pouvez-vous m'aider. Merci.

Bonjour Cati

Il ne faut pas perdre de vue que la lecture que font les Témoins de Jéhovah est une interprétation d'un texte ancien écrit dans un certain contexte, la part d'arbitraire y est prépondérante, mais l'aplomb avec lequel cette "vérité" est assénée suffit généralement à convaincre la masse des fidèles bien incapables de relativiser la valeur de ce qu'on leur enseigne.

Pour preuve de la fragilité et de la partialitté de la lecture dirigée des TJ, je citerais la Bible de Jérusalem (1999) dans son entrée en matière du livre :

"Ce livre comprend deux parties : des récits, chap. 1-6, et des visions, 7-12. Il a été composé pendant la persécution d’Antochius Epiphane (167-164) pour soutenir la foi et l’espérance des Juifs. Il n’est pas un livre prophétique : il relate des événements déjà accomplis, dont l’auteur est assez loin (la chronologie et les noms sont parfois fantaisistes). L’attente de la Fin, l’espérance du Royaume le traversent ; la doctrine des anges s’y affirme ; le dessein caché de Dieu s’y révèle ; le réveil des morts est annoncé ; le Royaume qu’on attend s’étendra à tous les peuples avec à sa tête un mystérieux "Fils d’homme". La première partie s’apparente à certains écrits de sagesse (comme l’histoire de Joseph dans la Gn, Tobie) ; la seconde inaugure le genre apocalyptique, préparé par Ezéchiel, qui s’épanouira dans la littérature juive. L’Apocalypse de St Jean lui correspond dans le NT. Les passages en hébreu et en araméen font partie de la Bible hébraïque."

Cette lecture critique est-elle en accord avec le texte ?
On parle beaucoup de puissances, de rois et de bêtes dans Daniel, mais quelles puissances sont réellement nommées et identifiées sans ambiguité ?
Babylone, la Perse (associée aux Mèdes) et la Grèce (Dan 8:20, 21), aucune autre. N'est-ce pas étonnant pour un livre de prophéties que les TJ prétendent pleinement écrit au 6ème siècle avant notre ère ?
Pourquoi avoir oublié Rome dont le nom et l'empire ont été immenses au plan historique, considérablement plus que la Grèce qui s'est écroulée rapidement ?
L'unique raison est que pour le rédacteur du livre de Daniel Babylone, la Perse et la Grèce étaient de l'histoire à réécrire et à enjoliver tandis que la puissance romaine ne pesait encore pas. Et cela pointe bel et bien pour le deuxième siècle avant notre ère.
Le livre de Daniel et ses fameuses prophéties est le parfait terrain pour les interprétations les plus fantaisistes, mais la réalité est beaucoup plus simple, fait moins rêver et est, de ce fait, beaucoup moins appréciée.

[free]

L'interpretation de la WT est artificielle et centrée sur elle même, Daniel raconte l'histoire de la WT.

La WT a élaboré une approche de la bible, ou elle se place en toute modestie et avec perspicacité, comme FIGURE CENTRALE de différentes propheties de la bible.
Par moment son analyse frôle l'absurde voir la folie egocentrique.
Ainsi des événements de nature relativement banale s'étant produit dans le passé en rapport avec l'histoire de la WT, sont grossis afin d'avoir une signifiaction primordiale voir une importance faisant trembler le monde.


Le livre de la Révélation (les chapitres 8 et 9) représente les anges de Dieu soufflant dans les sept trompettes, accompagnés d'effets destructeurs dramatiques, et ensuite (dans les chapitres 15 et 16) nous trouvons une vision de sept plaies et sept bols de la colère de Dieu devant être versés sur la terre. Les effets saisissants de ceux-ci sont représentés comme semblables à un tremblement de terre.
Selon les publications de la Watch Tower, toutes ces visions ont pratiquement été réalisées. Comment ? Principalement au moyen de sept résolutions prises lors de sept assemblées par les partisans de la Watch Tower au cours des années 1922 à 1928. .
( la Révélation - Le Grand dénouement est proche!, pages 129-160.)
Pourtant aujourd'hui, aucune de ces déclarations de l'organisation et des événements des années 1920 n'est connue de la majorité des Témoins de Jéhovah, comme la plupart des personnes dans le monde.
A croire la WT, l'apotre Jean aurait annoncé des assemblées et des résolutions.
Mieux, il aurait annoncé la parution en 1919 de l'Age D'or ancetre du Reveillez-vous, en effet les scorpions de REV 9:10 correspondraient selon la WT aux messages cinglants contenus dans cette publication.
( la Révélation - Le Grand dénouement est proche!, pages 146 )
On nage en PLEIN DELIRE !!!
Même mascarade intellectuelle concernant la prophetie de Daniel.
DAN 7:25, les 1260 jours sont assimilées au harcelement des oints couvrant une période allant de Decembre 1914 à juin 1918.
DAN 8:14, 2300 soirs et matins, 1 au 15 juin 1938 au 8 au 22 octobre 1944.
( Le livre La prophetie de Daniel, autres exemples DAN 12:11 1290 jours, Dan 12:12, 1335 jours )

L'application des prophéties de la Bible à des événements, qui dans de nombreux cas sont essentiellement insignifiants, témoigne vraiment d'une imagination débordante, delirante et d'une volonté de dénaturer la bible.

[cati]

merci pour ces infos. les tj sont tellement omnibulés qu'ils ne voient pas ce qui est évident, c'est à dire une belle supercherie !!!!

[seb]

L'interpretation de la WT est artificielle et centrée sur elle même, Daniel raconte l'histoire de la WT.

La WT a élaboré une approche de la bible, ou elle se place en toute modestie et avec perspicacité, comme FIGURE CENTRALE de différentes propheties de la bible.
Par moment son analyse frôle l'absurde voir la folie egocentrique.
Ainsi des événements de nature relativement banale s'étant produit dans le passé en rapport avec l'histoire de la WT, sont grossis afin d'avoir une signifiaction primordiale voir une importance faisant trembler le monde.
Le livre de la Révélation (les chapitres 8 et 9) représente les anges de Dieu soufflant dans les sept trompettes, accompagnés d'effets destructeurs dramatiques, et ensuite (dans les chapitres 15 et 16) nous trouvons une vision de sept plaies et sept bols de la colère de Dieu devant être versés sur la terre. Les effets saisissants de ceux-ci sont représentés comme semblables à un tremblement de terre.
Selon les publications de la Watch Tower, toutes ces visions ont pratiquement été réalisées. Comment ? Principalement au moyen de sept résolutions prises lors de sept assemblées par les partisans de la Watch Tower au cours des années 1922 à 1928. .
( la Révélation - Le Grand dénouement est proche!, pages 129-160.)
Pourtant aujourd'hui, aucune de ces déclarations de l'organisation et des événements des années 1920 n'est connue de la majorité des Témoins de Jéhovah, comme la plupart des personnes dans le monde.
A croire la WT, l'apotre Jean aurait annoncé des assemblées et des résolutions.
Mieux, il aurait annoncé la parution en 1919 de l'Age D'or ancetre du Reveillez-vous, en effet les scorpions de REV 9:10 correspondraient selon la WT aux messages cinglants contenus dans cette publication.
( la Révélation - Le Grand dénouement est proche!, pages 146 )
On nage en PLEIN DELIRE !!!
Même mascarade intellectuelle concernant la prophetie de Daniel.
DAN 7:25, les 1260 jours sont assimilées au harcelement des oints couvrant une période allant de Decembre 1914 à juin 1918.
DAN 8:14, 2300 soirs et matins, 1 au 15 juin 1938 au 8 au 22 octobre 1944.
( Le livre La prophetie de Daniel, autres exemples DAN 12:11 1290 jours, Dan 12:12, 1335 jours )

L'application des prophéties de la Bible à des événements, qui dans de nombreux cas sont essentiellement insignifiants, témoigne vraiment d'une imagination débordante, delirante et d'une volonté de dénaturer la bible.

Free, je vais tout à fait dans ton sens. Ce qui est amusant avec les TJs, c'est que parfois ils prennent une prophétie qui parle de "jours" et convertissent ces jours en années, et parfois ils les interprêtent comme des jours de 24 heures. Dans certains cas, il convertissent les jour en des périodes encore plus longues, comme par exemple pour le récit de la création dans la Genèse.

Je me souvient avoir lu chez les TJs quelque chose comme : "dans ce cas-là, si nous avions utilisés ces jours comme des jours de 24 heures, cela ne mènerait à aucune date historique. Il faut donc compter en anneés". Comme quoi la Bible est tellement claire sur le sujet que les prophéties ne pourraient être interprétées différemment, n'est-ce pas? Cela me fait bien rire.

Ce compte en années est valable, entre autres, pour la prophétie des 70 semaines (490 années qui arrivent en 36 après JC) et celle des 2520 ans qui mène soi-disant à 1914. Sauf que ces prophéties ne sont que des inventions des TJs (et des groupes dont ils découlent).

Pour conclure, on peut faire dire ce que l'on veut à la Bible, pour autant qu'on sache mixer les passages qui vont dans le sens qu'on veut leur donner. C'est la base de la manipulation que les TJs font subir à leurs ouailles, et m'ont fait subir pendant des années.

Sébastien